Kiruna-Palermo mit einer Tankfüllung
...und 53 Stunden ohne Pinkelpause...
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Den Eindruck habe ich auch. Oder wie lässt es sich sonst erklären, dass du von "ideologischer Blase" "unserer grünen Ideologen" schreibst im Zusammenhang mit der Abschaffen von Umweltzonen aus anscheinend faktischen Gründen?
Hatte ich doch geschrieben: ......
Muss man nun mit dem "alten Stinker" einen Umweg um die Umweltzone wählen dann stößt das erheblich mehr "Abluft" aus, ...... somit sind die Umweltzonen global gesehen contraproduktiv.
Die Ideologische Blase ist auch ganz einfach erklärt, ..... Ziel ist es die globale Umweltverschmutzung zu reduzieren, ...... eine Umweltzone kann unter bestimmten Bedingungen, wie z.B. bei Windstille, die lokale Umweltverschmutzung begrenzen, ....... jedoch bei gleichzeitig global erhöhter Umweltverschmutzung. Insofern erlaube ich mir das als contraproduktiv zu betiteln.
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Weithalsflasche!!!
Ziel ist es die globale Umweltverschmutzung zu reduzieren
Es ist aber auch Ziel, und zwar für den Staat ein unmittelbar zwingendes, die Belastungen durch Feinstaub und Stickoxide unterhalb bestimmter Grenzwerte zu halten. Genau das wird mit der Einrichtung von Umweltzonen verfolgt und wohl auch erreicht. Ideologie? Eher nicht.
Es ist aber auch Ziel, und zwar für den Staat ein unmittelbar zwingendes, die Belastungen durch Feinstaub und Stickoxide unterhalb bestimmter Grenzwerte zu halten. Genau das wird mit der Einrichtung von Umweltzonen verfolgt und wohl auch erreicht.
Ja, lokal hast du völlig recht, ...... an bestimmten Stellen innerhalb einer Stadt/Hauptverkehrsstraße/an der Ampel/in einer Hausecke gemessen, sind die Messwerte durch die Umweltzone reduzierter.
Jedoch, ist das das Ziel ? Es geht primär um die globale "Klimaerwärmung" und den sog. globalen CO2-Ausstoß. Da sind die Umweltzonen jedoch contraproduktiv. Eine Umweltzone verlagert den Verkehrsfluss auf andere Straßen, ...... ergo entstehen Umwege, ..... ergo werden mehr Kilometer gefahren werden müssen.
Und da wir hier beim eAuto sind, ..... auch ein eAuto erzeugt Feinstaub, ..... zum einen weil es natürlich ebenso wie der Verbrenner mit den Reifen über den Asphalt rollt, zum anderen aber durch mehr Reifenabrieb als die Verbrenner. Ein eAuto besitzt ein höheres Drehmoment welches somit den höheren Reifenverschleiß fördert.
Jedoch, ist das das Ziel ?
Ja. Sonst drohen Klagen und das würde teuer werden für die Kommunen.
Und da wir hier beim eAuto sind, ..... auch ein eAuto erzeugt Feinstaub
Hat das jemand bestritten? Außerdem geht's darum gerade nicht. Es geht darum , dass das Einrichten von Umweltzonen genau so vernünftig sein kann wie das gleichzeitige Verfolgen von globalen Emissionsschutzzielen. Noch vernünftiger wäre es wahrscheinlich, privates Autofahren ganz abzuschaffen, aber wer will schon ausschließlich vernünftig sein?
Ja. Sonst drohen Klagen und das würde teuer werden für die Kommunen.
Jep, ...... so ist es, ..... erkenne den Fehler .
Hat das jemand bestritten? Außerdem geht's darum gerade nicht. Es geht darum , dass das Einrichten von Umweltzonen genau so vernünftig sein kann wie das gleichzeitige Verfolgen von globalen Emissionsschutzzielen. Noch vernünftiger wäre es wahrscheinlich, privates Autofahren ganz abzuschaffen, aber wer will schon ausschließlich vernünftig sein?
Bestritten ?
Jedoch.... , da wir hier im eAuto-Thread sind und über Feinstaub und Umweltzonen schreiben (vergl. bitte #2830, #2832), dachte ich, würde auch der vom eAuto erzeugte Feinstaub dazugehören. Denn Feinstaub ist nicht vAuto-spezifisch.
Zudem war der Auslöser bzgl. Umweltzone die Mitteilung von DOC :
Die Umweltzonen in Heidelberg, Karlsruhe und noch vielen anderen Städten in Baden-Württemberg werden aufgehoben und man kann mit uralten Stinkern ohne Plakette wieder in die Innenstädte fahren!
Somit ging es mir einzig darum aufzuzeigen das eine Umweltzone nicht automatisch auch produktiv am Erreichen von irgendwelchen Klimaschutzzielen mitwirkt, .... die Umweltzone kann eben auch genau das Gegenteil bewirken, ....... nicht lokal, ..... aber eben genau da wo es drauf ankommt, .... den globalen Emissionsschutzzielen !
Man sollte eben immer das große Ganze im Blick behalten !
Noch vernünftiger wäre es wahrscheinlich, privates Autofahren ganz abzuschaffen, aber wer will schon ausschließlich vernünftig sein?
Nunja .... , das Ziel das private Autofahren abzuschaffen wird von verschiedenen Gruppierungen favorisiert, eine davon wäre z.B. die letzte Generation. Jedoch sind diese sektenhaften Klimahysteriker Lichtjahre von vernünftig entfernt .
Jedoch sind diese sektenhaften Klimahysteriker Lichtjahre von vernünftig entfernt .
Wie wahr!!!! Mit unseren 2% ändern wir eh nix…..😎
Noch vernünftiger wäre es wahrscheinlich, privates Autofahren ganz abzuschaffen, aber wer will schon ausschließlich vernünftig sein?D.h. - also sind wir heute alle unvernünftig weil wir mit dem Auto fahren.
Lieber Amaroker, wenn Du einmal einen Unfall hast und wirst schwer verletzt mit einem Ochsenlkarren ins Krankenhaus gebracht
denkst Du bestimmt ganz anders.
Genauso muss es sein, wir fahren in Deutschland wieder mit dem Ochsenkarren wie vor 500 Jahren
und die ganze Welt lacht sich kaputt über die deutschen Deppen.
Ach so, habe noch was vergessen, natürlich macht die ganze Welt alles sofort nach was Deutschland macht.
Es wird nicht nur von den Umweltmenschen sondern auch hier im Forum ( von so vielen ) total ignoriert
das die Abschaltung von 10 Kohlekraftwerken in Deutschland leider gar nichts bringt,
weil auf der Welt gleichzeitig Dutzende neue Kohlekraftwerke in Betireb genommen werden.
Abe rmit totschweigen ist auch dieses Problem weg.
Mich hat gerade ein Kind jemand gefragt wie denn die Umweltschützer z.B. eine neue Eiszeit aufhalten wollen.
( Die haben die Eiszeiten gerade in der Schule )
Ich habe geantwortet, die kleben sich auf der Strasse fest und dann bleibt das meterhohe Eis einfach vor denen stehen.
Der Junge sagte daraufhin, haben die ein Glück das das so lange dauert mit der Eiszeit, sonst hätte das Eis die platt gemacht,
da hätte der Sekundenkleber auch nix genützt.
Wie wahr!!!! Mit unseren 2% ändern wir eh nix…..😎
1,2 % Doc, es sollen nur 1,2 % sein.
Das gefährliche ist in Deutschland, das ein Dutzend Menschen klagt und klagt und die restlichen 99,99999 %
müssen das machen was diese unbedeutende Minderheit verlangt.
Ich gebe hier einmal etwas ernsthaft zum Nachdenken.
Die Erde besteht wohl so 4 Milliarden Jahre + - warum muss unbedingt im Jahr 2023 n. Ch. die Evolution angehalten werden.
Natürlich müssen wir unsere Natur mehr beachten und nicht verschmutzen, das ist klar.
Es ist in den vielen Millionen von Jahren etwas gegangen und etwas neues gekommen.
Auch darüber sollte jeder Mensch einmal nachdenken.
Hier hat jemand geschrieben, wenn jeder Mensch auf der Erde 400 Bäume planzt ist unser Klima schon gerettet.
Wir fliegen zum Mond, wir wollen autonom fahren, aber einen Baum können wir nicht pflanzen.
Sorry Leute, aber mit dem Elektroauto sind unsere Probleme nicht weg.
Natürlich müssen wir unsere Natur mehr beachten und nicht verschmutzen, das ist klar.
So viel Umweltvernichtung, Ressourcenverschwendung und Biosphärenzerstörung wie heute, im Rahmen der Energiewende, war noch nie.
Ein Beispiel: Link
1,2 % Doc, es sollen nur 1,2 % sein.
So eine beschönigende Betrachtung - man kann sich mal alles schönreden!
ZitatDer deutsche Ausstoß an Treibhausgasen pro Person liegt, wenn man den Export und den Import von Gütern berücksichtigt, derzeit im Durchschnitt bei 11,2 Tonnen CO2-Äquivalenten (CO2e). Es bestehen global gesehen sehr große Unterschiede im Konsumniveau. Der durchschnittliche Ausstoß einer*eines Deutschen liegt mehr als 60 % über dem Weltdurchschnitt und mehr als viermal so hoch wie der Wert von Indien (Stand: 2016).
Aber auch innerhalb Deutschlands zeigt sich eine große Spannbreite. Während die klimafreundlichsten 10% der Bevölkerung mit durchschnittlich 7 Tonnen CO2e auskommen und damit 40 % unter dem Durchschnittswert von 11,2 Tonnen CO2e liegen, ist der Wert für die 10 % der Bevölkerung mit dem höchsten CO2-Fußabdruck mit 17,7 Tonnen CO2emehr als doppelt so groß und liegt mehr als 50 % über dem deutschen Durchschnitt.
Klimaverträglich wäre ein weltweiter Pro-Kopf-Ausstoß von unter 1 Tonne CO2e. Dies macht deutlich, dass das deutsche Konsumniveau nicht global verallgemeinerbar ist und nachhaltiger Konsum große Anstrengungen erfordert. Für den Treibhausgasausstoß pro Person in Deutschland ist eine Minderung in Höhe von rund 95 Prozent gegenüber dem heutigen Stand notwendig.
Quelle: Umweltbundesamt
Nunja .... , das Ziel das private Autofahren abzuschaffen wird von verschiedenen Gruppierungen favorisiert, eine davon wäre z.B. die letzte Generation. Jedoch sind diese sektenhaften Klimahysteriker Lichtjahre von vernünftig entfernt .
Na und? Was willst du damit sagen? Nur weil ein Idiot für 2+2 als Ergebnis 4 herausbekommt, ist das Ergebnis falsch?
Lieber Amaroker, wenn Du einmal einen Unfall hast und wirst schwer verletzt mit einem Ochsenlkarren ins Krankenhaus gebracht
denkst Du bestimmt ganz anders.
Lieber Luxor, ich schrieb "privates Autofahren". Warum sollte also ein Ochsenkarren anstelle eines modernen Krankenwagens meine sterbliche Hülle zu den Göttern in Weiß transportieren?
Denn Feinstaub ist nicht vAuto-spezifisch.
E-Autos werden bezüglich Feinstaub erst ein größeres Problem als Verbrenner, wenn sie zur schwereren Sorte gehören. Außerdem vergisst du die Stickoxide, Kohlenmonoxid, -dioxid, Schwefeldioxid, Benzol, Aldehyde,...
Du kannst es drehen und wenden, wie du willst: Schutz vor Emissionen, auch mit sogenannten Umweltzonen, ist grundsätzlich vernünftig und damit alles andere als diskreditierungswürdig. Dort, wo man keine Wirkung feststellt, schafft man die Einschränkungen wieder ab.
So viel Umweltvernichtung, Ressourcenverschwendung und Biosphärenzerstörung wie heute, im Rahmen der Energiewende, war noch nie.
Erinnert sich noch jemand an die Zustände im Ruhrgebiet bis in die 70er oder in Ostdeutschland bis in die 90er. Flüsse, Seen, Wälder, Boden. War es in Deutschland diesbezüglich jemals besser als heute? Vielleicht 1871, aber sicher bin ich mir da auch nicht.
Mit unseren 2% ändern wir eh nix…..😎
Doch. 2%.
Falls die anderen Staaten genau so denken, bleibt es bei den 2%. Ansonsten steuern die locker die restlichen 98% bei, wo das doch so viele sind
Wäre doch noch schön, einen inhaltlich begründeten Kommentar zu erhalten statt eines schnöden "Daumen runter"! Vielleicht...
Wie wahr!!!! Mit unseren 2% ändern wir eh nix…..
Doch! 2% - zumindest oder mehr, da der per capita CO2-Ausstoß eben mehr ist!
Hier hat jemand geschrieben, wenn jeder Mensch auf der Erde 400 Bäume planzt ist unser Klima schon gerettet.
Meine Güte, Luxor. Das einzige, was an deinem Satz stimmt, ist die Zahl 400 Bäume, die hier jemand aufgeschrieben hat. Das war zufälligerweise ich und ich schrieb nicht, dass das eine Lösung für irgend etwas sei, sondern dass der von dir zitierte Schüler am Problem vorbei gezählt hätte, weil es um neue Bäume gehen müsste und nicht um
wer zählt die ganzen Bäume auf dieser Welt.
Antworte mir doch lieber mal auf meine Frage, wie du dir vorstellst, dass "unsere Umweltmenschen" die "wichtigen Länder dieser Welt" vom Klimaschutz überzeugen.
Mal ganz ideologiefrei …
Wurden die Umweltzonen nicht auch deswegen eingerichtet, um der Innenstadtbevölkerung, die sich vielleicht kein Häuschen im Grünen leisten kann, bessere Luft zu bescheren? Jetzt werden halt einige wieder abgeschafft, weil auch nicht mehr so viele „Stinker“ unterwegs sind.
Viele Grüße
Michael
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