Beiträge von LUXOR im Thema „Utopische Preisentwicklung“
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Roman - solche Schreiber hier wie " clownfish" und " speedcamper " sollte man schnellstens entfernen.
Wer sich hier über irgendwelche Rechtschreifehler lustig macht hat hier nichts zu suchen, das sind ganz persönliche Angriffe.
Wer hier in diesem Forum persönliche private Bilder von jemand abbildet ohne das Einverständis vorher einzuholen, der hat hier auch nichts zu suchen.
Wenn wir das alle machen können wir dieses Forum gleich zumachen.
Die beiden Schreiber hier beteiligen sich nicht aktiv in diesem Forum, die greifen nur perönlich andere Forumsteilnehmer an.So etwas geht gar nicht.
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100 Punkte für den superschlauen " speedcamper "
Er hat doch tasächlich gemerkt das ich das h bei kwh vergessen habe.
Nun glaubt er doch tatsächlich das hier extra schreiben zu müssen, weil er denkt hier sind alle dumm und können
ohne das fehlende sich nicht erklären was denn nun wirklich gemeint ist.
speedcamper, wenn Du schon solche langen Berichte hier erneut aufführtst, dann musst du Deine
schlauen Kommentare dazwischen schon irgendwie kenntlich machen, sonst wird das nix.
Einfach in gleicher Schrift und Schriftgröße etwas zu schreiben ist nicht sinnvoll.
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Nur wer sich die Preis wirklich genau anschaut darf auch mitreden.
Unsere Reisemobile sind ja inzwischen in utopische Größenordnungen gekommen,
ein Sprinter mit Allrad ist mal schnell bei 150.000.- €, was das in DM ist schreibe ich jetzt nicht
weil sich dann hier wieder viele lustig machen.
Was aber alle hier angeht.
Energie wird in meiner Stadt p.a. abgerechnet d.h. 1.1. - 31.12.
Gerade ist die Energierechnung für das Jahr 2023 gekommen.
/ Der Kaminkehrer nimmt für seine Messungen ( er kehrt ja nicht mehr, sonder benutzt nur noch Meßgeräte ) + 94,4 %
/ Der Stom wurde um rund 47 % erhöht d.h. 1 kwh jetzt 0,43 €
/ Beim Gas sieht es schlechter aus d.h. 1 qm = 1,19 € Erhöhung um ca. 76 %
Und was sagt uns das, einfach mal auf die Gehaltsabrechnung schauen was sich da im zurückliegendem Jahr getan hat.
Die Rentner bitte nicht schauen, da lag die Erhöhung bei 3,9 %
Ob auf Grund dieses Desasters ( das ja alle trifft ) das derzeit utopisch hohe Preisniveau weiterhin bestehen bleit ist fraglich.
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Die entscheidene Frage hat mir noch niemand beantwortet.
Wie hoch ist die Zahl dieser " Sozialschmarotzer " wirklich.
Welbst wenn es statt der max. 3.500.- € nur 2.000.- € wären, die muss man erst einmal NETTO
vom Arbeitgeber aufs Konto überwiesen bekommen.
Auch hier in diesem Forum geht man da immer leicht darüber hinweg - Brutto und Netto.
NETTO bedeutet ganz genau, hier muss ich noch abziehen
/ Bezinsteuer
/ KFZ Steuer
/ div. Steuern auf Lebensmittel
/ Versicherungssteuer
und und und
ja es sind wirklich nur 50 % die vom Bruttogehalt übrigbleiben.
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Heiko, das ist keine Stimmungsmache, das ist einfach nur eine sachliche Feststellung.
Das Bürgergeld hat die Regierung festgelegt und als Demograt habe ich die gewählte Regierung anzuerkennen
auch wenn mir da Einiges gar nicht passt.
Aber so ist es in einer Demokratie.
Es geht auch nicht darum ob dieses Bürgergeld berechtigt ist oder nicht.
Mir ging es nur darum das hier in diesem Forum oft dargestellt wird das jeder 5.000.- Netto verdient.
Das ist leider nicht so.
Sehr viele Personen haben aber nur 1.500.- NETTO und das ist heute ganz ganz ganz wenig Geld.
Die allgmeinen Lebenskosten steigen permanent, aber wo sind denn die Mieten bei den Zinsen unter 1 % gefallen ?
Es ging mir um die Relationen, weil hier ganz oft so getan wird als ob ein 150.000.- Euro Auto etwas ganz Normales ist.
Bei jemand der 5.000.- € NETTO im Monat hat kann das sein.
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Habe mich gerade kürzlich mit einem Kollegen vom Sozialamt unterhalten, war sehr aufschlussreich war. Eine vierköpfige Familie kann, wenn sie alle Register zieht, inklusive Wohngeld, Heizgeld und so weiter und so weiter auf 3500 € monatlich kommen.
GrußRoman
Roman - ist so etwas nicht erschreckend für jeden der arbeitet......................
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Dann würde sein Gehalt unter dem Mindestlohn von 12,41€/h X 160h (4x40h) = 1985,60€ liegen.
Bist Du Dir sicher?
Ganz sicher
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Jep, ..... und dann stelle dem gegenüber das Ex-Harz4-Bürgergeld, .... plus Wohngeld, plus Kleidungs/Schuhgeld, plus Kindergeld plus plus plus !
Und bei einer Strom-/Gaspreiserhöhung lachen diese Bezieher, ...... die Erhöhung reichen sie einfach weiter, ..... wird es doch auch vom "Amt" bezahlt. Das so die Zahl derjenigen, welche sich auf diesem System ausruhen stetig steigt, ist kaum mehr verwunderlich, ...... zumindest bei dem abnehmenden Teil derer die sich den Luxus leisten und arbeiten gehen ....
mfG
Stimmt absolut nemesis
Ein Bürgergeldempfänger mit 2 Kinder bekommt heute insgesamt garantiert 2.000.- Euro netto, wenn nicht sogar noch mehr vom Staat.
Für 2.000.- € Netto muss man schon ein hohes Bruttoeinkommen haben.
Und nicht vergessen - diese angenommenen 2.000.- € bekommt man geschenkt, Monat für Monat.
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Ganz aktuell - Februar 2024
Nachdem man sich hier ja permanent über meine DM Relationen mehr oder weniger lustig gemacht hat, hier einmal etwas aus der PRAXIS.
Aus demm täglichen Leben.
Ausländer ( spricht natürlich perfekt deutsch )
30 Jahre in Deutschland
Alter Anfang 50
Arbeitet seit 19 Jahren als Staplerfahrer in einen Spedition
Bruttogehalt 1.500.- Euro - Brutto nicht Netto
So sieht es in der Praxis aus, da bekommt nicht jeder 5.000.- Euro am Monatsende aus sein Konto überwiesen.
Und das ist garantiert kein Einzelfall, deswegen rennen ja alle z.Zt. auf die Straße.
PS. Nicht vergessen, selbst die einfachste Massenware z.B. ein Pöösl gibt e sauch nicht für 50.000.- €
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P r a x i s
Bei 200 Fahrzeuge x 50.000.- € ( ist realistisch, in der Praxis wohl viel höher ) sind das mal eben 10 Millionen Euro die finanziert werden wollen.
Gehen wir einmal z.B. von einen Zinssatz von 3 % aus ( ist nicht unrealistisch ) dann sind das 300.000.- Euro.
Ein Reisemobilhändler der so etwas nicht 365 Tage im Jahr im Auge hat und entsprechend handelt
der wird irgendwann in die Pleite rauschen.
Man muss schon die Zahlen täglich beobachten, leider machen das nicht alle.
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Das Ergebnis einer total irren Preisentwicklung.
Quelle : Hannoversche Allgemeine von heute
Hinweis : Was muss man wohl im Monat an Zinsen bezahlen wenn man über 200 Wohnmobile auf dem Hof hat ?
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Die Ursache beim Sprinter scheint dann doch wohl doch inzwischen genauso zu sein wie bei den G-Modellen.
Mercdes baut 100 Stück und 130 Bestellungen liegen vor.
Derzeit soll es Neuwagen mit bis 40.000.- € über Neupreis geben.
Unter 100.000.- soll es ein G-Modell nicht mehr geben, da fängt e serst an.
Die Situation ist hier so extrem, das inzwischen kein Mercedes Mitarbeiter mehr ein G-Modellen bestellen kann.
Ein Irrsinn, deswegen machen die alle nicht nachvollziehbare Preise.
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Hallo, zusammen
Hier meine bescheidene Meinung zu dieser Preisentwicklung. Mein Cosmo, 129PS, Schalter, EZ.2002 hatte noch Fensterheber zum kurbeln und eine Klimaanlage. Einen Tempomat und Kajakträger gönnte ich mir und die Fiedler für’s Mopped. Das war es aber dann auch für eine Haltedauer von 15 Jahren 😉. Für mich war’s trotzdem Luxus. Ich kann wirklich nicht nachvollziehen, warum die Fahrzeuge heutzutage so mit Extras überladen werden. Mit diesem Kaufverhalten muss man sich doch nicht über das Agieren der Hersteller wundern, oder? Die wären doch doof, wenn sie diese Chance nicht ergreifen würden. Alles ziemlich abgedreht mittlerweile und wenn ich heute mit Motorrad oder Reisevelo auf den Campingplatz rolle, kann ich mich wirklich amüsieren mit was für einem unnützen und teuren Kram sich die Leute so herumschlagen. Die Leute laufen an meinem Zelt vorbei und raunen: „Wie herzig!“. Um 20 Uhr wird’s leer. Tagesschau läuft. Das hat doch oft gar nichts mehr mit Camping zu tun.
GrüsseWürdest Du denn heute ein neues Reisemobil in der Ausstattung von 2002 wieder bestellen ?????
Es stellt sich hier die Frage was ist den wirklich schickimicki.
Die Klimaanlage
Der Totwinel Assi
Die automatische Bremse
Warmwasser im Reisemobil
und und
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Nachdem sich hier alle immer lustig machen wenn ich hohe Preis beanstande, einfach mal weiterlesen.
Sind wir Kunden eigentlich alles Deppen und lassen uns von der Auto-Industrie alles gefallen?
Nein, wir haben selber schuld wenn ich mir hier die Berichte so durchlese.
Ich habe gestern einmal den La Strada EB konfiguriert.
Das am Ende 165.000.- Euro herausgekommen sind hat mich schon überrascht.
Es geht aber auch mal schnell in Richtung 200.000.- mit Leder, Alu Räder, Heckgepäckträger u. großer LI Batterie etc.
Also habe ich die einzelnen Komponenten einmal etwas näher betrachtet.
Es handelt sich bei diesem Auto ja nicht um ein Fahrzeug im Billigsegment, sonders es ist ein echtes Premiumfahrzeug.
Premium Reisemobile dürfen auch teurer sein dafür bekommt man ja auch ein hochwertiges Auto mit reichhaltiger guter Ausstattung, das ist in etwa überall so.
Leider nicht mehr im Jahr 2024.
Wer einen La Strada NOVA EB kauft ohne Zusatzausstattung kauft bekommt eine Bude, ein Fahrzeug mit einem Ausstattungsstand von ca. 1970.
Um dieses Premiumauto auf den Stand von 2024 zu bringen erlaubt sich der Hersteller mal eben dem Kunden 10.000.- € extra zu berechnen.
Die in der Anlage aufgeführte „ Sonderausstattung „ gehört bei einem Premiumfahrzeug eigentlich zur Serienausstattung.
Bei CS ist z.B. der Airbag für den Beifahrer schon über 10 Jahre serienmäßig, bei La Strada Aufpreis.
Einen NOVA EB ohne die Zusatzausstattung ( kann man ja so bestellen ) ist nie wieder zu verkaufen, denn niemand kauft so ein Auto ohne Klima etc..
Eigentlich müsste jeder Kunde sagen, neeeeeee wenn ich diese Ausstattung extra bezahlen soll wähle ich ein anderes Fahrzeug.
( In etwa rechnen ja die anderen auch so )
Macht das jeder so ist in kürzester Zeit das 10.000.- Euro Paket Standard.
Die absolute Unverschämtheit aber ist für mich, das in diesen 10.000.- € „ Paketen „
….eine Klimaanlage nicht enthalten ist, nochmal 3.364.- €
….ein großes 10 Zoll MBUX fehlt, nochmal 2.515.- €
….für den 190 PS Motor nochmal eben über 4.070.- berechnet werden
Möchte man etwas mehr wie z.B.
Alu Felgen
AHK
LED Scheinw.
Sitzheizg.
Li Batterie
10 Zoll MBUX
Klmaanlage
190 PS Motordann sind mal eben neben dem 10.000.- € Technikpaketen noch einmal knapp 20.000.- € fällig.
Das ist alles nicht gut wo zumindest ( meiner Meinung nach ) unter den vielen Einzel-Zusatzausstattungen so richtig nichts schickimicki ist
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der S&P 500 hat sich von 2002 bis heute ver 2,3 facht. (232% gewinn). Und dann kommen noch die Dividenden dazu (grob geschätzt 2% p.a., also ohne zinseszinz der einfachheit halber nochmal akkumuliert 40%, macht schlappe 300% in 20 jahren.
dh,. ein CS der heute 150000 € kostet hätte 2002 50000 € kosten dürfen.
ganz davon ab: Das durchschnittliche monatliche Haushaltsbruttoeinkommen der Privathaushalte in Deutschland belief im Jahr 2021 auf 4 979 Euro.
und bei einem 4 personenhaushalt zahlt man da kaum einkommenssteuer.
zur erinnerung:
1% aller Einkommensteuerpflichtigen, die absoluten Topverdiener, finanzierten zuletzt 21,5%, die reichsten 10% 55 % und die reichsten 25 % fast 77 Prozent des gesamten Aufkommens
soviel zum thema steuer "gerechtigkeit" und "die reichen kann man mehr belasten". Das ist DIEBSTAHL!!!! da kauf ich mir lieber einen Indi als Dienstwagen und setzt ihn steuermindernd ab
Die armen Reichen.
Mal ein Hinweis
Wer 4.980.- € im Monat verdient ( Beitragsbemessungsgrenze ) zahlt übrigens den gleichen
Krankenkassenbeitrag wie jemand der 100.000.- € im Monat verdient.
Und noch ein wichtiger Hinweis
Nur fünf Prozent der Arbeitnehmer verdienen mehr als 5000 Euro brutto, also rund 3000 Euro netto,
was in der Relation wohl schon als gut betrachtet werden kann.
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Mal ein Hinweis für die Superschlauen hier.
Vom Bruttoeinkommen wird in Deutschland aber auch gar nichts gekauft, das geht einfach nicht.
Und was meint Ihr wohl wie die 25 " Reichsten " in Deutschland den Durchschnitt anheben.
Ich habe mal einen Bericht gelesen wie die 11 Milliardäre in Hamburg das Nettoeinkommen der " Normalmenschen " beeinflussen.
So etwas müsst Ihr mal lesen bevor Ihr hier Bruttoeinkommen aufführt.
Übrigens, die 11 Milliardäre in Hamburg haben das Nettoeinkommen der Normalmenschen in Hamburg mehr wie nur verdoppelt.
Ich betrachte es als sehr sehr schlimm wie man sich hier über diese hohe Preissituation lustig macht.
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Für alle hier
ICH REGE MICH NICHT AUF
ich habe lediglich informiert.
Offenbar sind hier in diesem Forum nur Großverdiener , die es für völlig
angebracht halten wenn man heute für einen Lieferwagen mit Möbel ( nicht abwertend gemeint )
150.000.- Euro bezahlt.
Es geht hier auch nicht darum ob man sich das leisten kann oder nicht, es geht um eine sachliche Beurteilung
der Preissituation.
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Auch das Thema hatten wir alles schon Werner.
Ich kann eine Familie aus den 1960er Jahren nicht mit einer Familie heute vergleichen. Wir hatten ein Auto, sind max. einmal im Jahr mit dem Zelt in Urlaub gefahren, hatten einen Fernseher und das wars auch schon mit den Luxusgütern.
Ich muss jetzt nicht aufzählen, wie es in einer durchschnittlichen deutschen Familie heute aussieht...da wundert man sich, dass das überhaupt mit 2 Gehältern zu finanzieren ist, was aber wiederum bedeutet, dass vielleicht doch gar nicht so schlecht verdient wird....
Gruß
Roman
Frage
Ist es heute schon LUXUS wenn man für eine ganz normale Mietwohnung 800.- Euro Kaltmiete zahlen muss ?
Da in diesem Forum offenbar alle 5000.- € netto verdienen scheint es wohl so zu sein
sonst würde man dieses Preisgefüge nicht so lächerlich betrachten.
Wenn ich die Hinweise vom Heinz ( Luxor´s Horrorjahr ) lese denkt man darüber nach ob es überhaupt noch
sinnvoll ist hier etwas zu schreiben.
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Die Feinunze Gold kostete 2002 ( LUXORs Horrorjahr ) runde 320 Euro.
Heute kostet sie 1.800 Euro.
Wohl dem, der ein Depot hat.
Was will man mehr ?
Die Feinunze Gold kostete 2002 ( LUXORs Horrorjahr )
Heinz, offenbar hast Du gar nichts begriffen.
In 2002 habe alle 40 Millionen auf Ihrer Abrechnung nur noch 0,511 % der DM in Euro bekommen.
Was soll die dumme Bemerkung mit " Luxor´s Horrorjahr
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Für mich war bis vor Corona, bezüglich der Preise, alles im Grünen Bereich. Wenn man etwas beanstanden kann, dann die Entwicklung der letzten 3 Jahre, aber das haben wir ja schon zig mal diskutiert.
In den Jahren davor fanden einfach die üblichen jährlichen Preissteigerungen statt. Und ja, bei der Umstellung auf Euro wurde alles mehr oder weniger halbiert. Das gilt aber auch für 95 % der Preise. Ich kann mich noch gut erinnern, dass damals ein HRZ Holiday Dream kurz vor der Euro Einführung, an die 100.000 DM gekostet hat und anschließend im Grundpreis für ca. 52.000 Euro gelistet war....
Ich kann doch die aktuellen Markpreise nicht nach über 20 Jahren, immer noch aus dem Blickwinkel von 2002 betrachten und bewerten. 2043 wird Dein Luxor von oben, bei den üblichen Preissteigerungen an die 500.000 DM (!) kosten. Und dann ?
Gruß
Roman
Mit der Preisveränderung DM zu Euro war es in 2002 noch i.O.
Diese Umwandlung, Preis bleibt gleich man wechselt nur die Währung kam schleichend.
Leider nie beim Einkommen.
Das Problem was wir haben ist, das heute die Preis oft nichts mehr mit der Wertigkeit zu tun haben.
Wenn man einfach nur so den Preis bestimmt ist das nicht gut.
Einstandspreis 100.- € und VK Preis 1.000.- sowas geht nicht auf die Dauer.
200.- € Werkstatt-Stundenlohn sind ebenfalls nicht nachvollziehbar.
Dazu kommt, da schweigt natürlich jeder zu, das die Schere Einkommen zum Produktpreis immer weiter auseinander geht.
Es kann doch nicht sein das heute eine Familie mit 2 Kinder von einem Verdiener nicht mehr ernährt werden kann.
Hier wird auch immer so getan das heute jeder mind. 3.000.- Euro netto verdient, das ist aber leider nicht so.
Das es überhaupt noch läuft liegt wohl nur an der gigantischenn Vererbungswelle in der sich Deutschland z.Zt. befindet.
(Es werden übrigens 3,8 Billionen Euro vererbt)
Ich persönlich ( kann mich natürlich auch irren ) denke aber das der große Einbruch recht schnell kommen wird.
Da ist doch etwas gewaltig aus dem Ruder gelaufen wenn man sich allein mal die Gebrauchtwagenpreise für Reisemobile anschaut.
Dabei geht es nicht um hohe Preise, die wir schon immermal hatten, es geht um utopische Preise.
Immobilien sind z.B. seit gut einem Jahr in meiner nahen Umgebung wirklich UNVERKÄUFLICH.
Dazu kommt noch das trotz der Extrempreissituation der Service - gerade bei Mercedes - stark nachgelassen hat.