........bin jetzt mal etwas sarkastisch.
Wenn die Grünen im September die Regierung bilden wird so ein Fahrzeug
sofort aus dem Verkehr gezogen, zwangsabgemeldet und muss verschrottet werden.
...Keine Umweltplakette
...EURO 1
...Dieselmotor
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Button Text........bin jetzt mal etwas sarkastisch.
Wenn die Grünen im September die Regierung bilden wird so ein Fahrzeug
sofort aus dem Verkehr gezogen, zwangsabgemeldet und muss verschrottet werden.
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@ LUXOR:
Es ist ja schön zu lesen, was du alles vermeintlich, meistens besser als die Anderen zu Wissen meinst. Aber komm doch bitte mal zum Thema zurück. Oder weißt du da Nichts beizusteuern. Falls ja, kannst du einfach einmal nur Nichts schreiben.... oder hast du solche Langeweile?
Gruß Bernhard
Bernhardt, Deine Aussage ist unrichtig.
Ich weis es nicht besser, ich gebe nur etwas wieder, wie alle hier.
Das mit der Vererbung habe nicht ich gesagt sondern ein Ergebnis von einem Institut......
Das mit dem Nettolohn weis nicht ich besser, das stand heute so in der Zeitung.
Also, einfach zu schreiben, Du weist alles immer besser trifft einfach nicht zu.
Und das ist die Realität
Vererbung
Diverse Schätzungen kommen allerdings zum Ergebnis, dass in Deutschland jedes Jahr 200 bis 400 Milliarden
Euro an Erben gehen. Eine der meistzitierten Arbeiten zur Thematik stammt vom Deutschen Institut für
Altersvorsorge.
Demnach werden in den zehn Jahren von 2015 bis 2024 insgesamt 3067 Milliarden Euro vererbt. 14.12.2020
Nettolohn
Nur vom Nettolohn kann man etwas kaufen,
also nix mit 3.880.- € wie uns die Medien vormachen.
Die Realität sieht anders aus.
( Bericht von heute aus " Hannoversche Allgemeine Zeitung " )
Ich denke ohne die Vererbung wäre Deutschland schon am Ende.
Roman, ich möchte auf Deinen Bericht #391 nicht näher eingehen.
Aber wenn Du genau rechnest wirst Du merken wo unser derzeiges Problem liegt.
Wir rechnen mit Zahlen die nichts mit der Wirklichkeit zu tun haben.
Dein Beispiel
Opel heute 35.000.- ( was ich für zu niedrig halte ) : 9 Monate = 3.888.- EURO.
Wer hat heute eigentlich 3.880.- € im Monat NETTOVERDIENST, denn nur von Nettoeinkommen kann
man das Auto bezahlen?
81.000 DM x 0,51129 = 4.141.- Euro - na mal auf die Lohnabrechnung schauen
und 4.141.- Brutto ergeben auch nie 3.880.- netto.
Theorie und Praxis
Ich glaube das größte Problem was wir alle zur Zeit haben ist, das niemand mehr genau
weis wie es zur Zeit wirklich ist, oder viele verdrängen es.
Das überhaupt noch alles recht gut funktioniert, liegt meiner Meinung daran das wir uns alle
in einer Verwerbungswelle befinden, es handelt sich immerhin um Billionen die da auf eine nächste Generation übergehen.
Was ist eigentlich ein " Brot und Butter Auto" , ein Golf für 15.000. -Euro ohne Klima etwa,
kauft jemand sowas ?
Heute früh lese ich in der Tageszeitung einen Bericht über eine Familie mit 4 Kinder,
also eine deutsche Durchschnittsfamilie stand da zu lesen.
Nun frage ich mich was ist das für ein Depp gewesen, der eine 7 köpfige Familie als deutsche
Durchschnittsfamile bezeichnet.
Dann lese ich einen Bericht, das Einkommen einer Durchschnittsfamile liegt bei 4.300.- Euro.
ich gehe einmal davon aus das der Schreiber NETTO meinte, denn vom Bruttogehalt kann man in Deutschland nichts kaufen, das ist nur ein Wert auf einem Stückchen Papier.
Was sagt das Intenet?
Das monatliche Durchschnittsgehalt eines vollzeitbeschäftigten Arbeitnehmers in Deutschland lag im Jahr 2019 bei ca. 3.994 Euro brutto.
Die nächste Nachricht aber ist.....
Für die kommenden Jahre 2020 und 2021 wird das Durchschnittseinkommen auf rund
46.000 Euro brutto im Jahr geschätzt. Somit dürften dem Durchschnittsbundesbürger
monatlich rund 3.830 Euro im Monat aufs Konto fließen.
Da wissen die Schreiber dieser Sätze offenbar nicht was Brutto und was Netto ist.
Nettogehalt ist das was auf dem Konto eingeht.
Und nun mal auf den Kontoauszug schauen, ob da wirklich bei jedem 3.830.- € auf dem Bankkonto ankommen.
Hier in diesem Forum bekommt jeder der einen Sprinter kauft 35 % Rabatt.
Ich habe ein Angebot von 2019 ( also schon aktuell ) schriftlich vorliegen , da liegt der Rabatt
bei etwas über 20 %. Glaubt hier wirklich jemand der Mercedes Verkäufer räumt mir 20 %
ein wo es in der Nachbarstadt 35 % gibt!
Das Brot u. Butter Auto ist für mich auch mein VW Caddy.
Ich habe mal den ganz neuen Caddy mit dem Konfiguartor gerechnet, heraus kamen
41.000.- € ohne goldene Türgriffe, mit nur 120 PS Motor und etwas Sicherheitszubehör,
kein Leder oder anderes Schicki Micki.
Und welcher VW Händler gibt jetzt nun 35 % Rabatt.
Oder habe ich hier jetzt nur Mist geschrieben ?
Roman es geht doch nicht um die alte DM es geht um die Dimensionen.
Das Audio 15 im 906 wurde mit rund 900.- Euro Aufpreis berechnet und Mercedes
hat den Ungarn unter 100.- Euro dafür bezahlt.
Da muss man doch einmal drüber nachdenken.
Hier stimmt doch etwas nicht.
Wir sehen es doch bei VW.
Die haben mal eben durch die Dieselkrise über 30 Milliarden bezahlt und
machen schon wieder Milliardengewinne.
Was kostet doch gleich der Golf heute ?
Der Verkaufspreis für ein Auto ist doch im Verhältnis zum Nettoeinkommen
extrem abgedriftet.
Interessant wäre einmal was so ein V 6 mit 6 oder 7 m wirklich in den USA kostet.
Und dann nicht vergessen, wie wird dort das Zubehör berechnet.
Das ist ja bei uns inzwischen utopisch teuer.
Wenn man die Mercedes Zubehörliste in DM umrechnet dürfte niemand mehr einen Sprinter kaufen.
z.B.
5.000.- DM für das MBUX
5.600.- DM für die Klimaanlage THERMOTR.
5.100.- DM für das Automatikgetriebe
3.300.- DM für die Rückfahrkamera Park Paket
2.500.- DM für einen eletrisch verst. Fahrersitz
1.000.- DM für die elektr. Zuziehhilfe
1.400.- DM für die feste AHK
3.500.- DM für eine Metallic Lackierung
3.600.- DM für das LED Licht
3.000.- DM für doe Warmwasserzusatzheizung incl. FB
Und bitte nicht vergessen wenn euch der Motor durch den Wasserschlag explodiert
müsst Ihr mal eben 36.000.- DM für einen neuen Motor berappen.
Da ist doch etwas preislich aus dem Ruder gelaufen.................
Es ist nur gut, dass du niemals Irrtümern unterliegst und daher auch keine Falschaussage machst... 🙃🤣
Wenn ich eine Falschaussage mache / gemacht habe, dann entschuldige ich mich, ( z.B. überlesen, nicht erkannt, nicht gewusst etc. ) weil man ja nicht alles wissen kann.
Nur warum machen es die anden eigentlich nie?
Sind die Aussagen von allen anderen hier grundsätzlich immer richtig ?
Hätte der Schreiber bei den 3.500 kg NOVA nicht einfach schreiben können, sorry habe nachgeschaut,
es stimmt doch, 3.500 kg sind richtig.
Nur darum geht es Bernhard, nicht das ich immer recht haben muss..............
Du kapierst es offensichtlich nicht.
Nein Bernhard, man muss einfach nur mal darauf achten was man genau schreibt.
Das wird hier leider sehr oft übersehen.
Es geht hier doch gar nicht darum das man etwas zu Tode diskutiert.
Wenn hier jemand schreibt das es z.B. den La Strada NOVA mit 3500 kg gibt,
dann hat er doch keine andere Meinung, dann ist das einfach nur eine Falschaussage.
Leider wird das hier inzwischen in sehr vielen Fällen einfach nicht erkannt.
Nur darum geht es, nicht das man andere Meinungen nicht zulässt.
Nochmal Werner, ich bin immer noch nicht zum Kern dessen vorgedrungen, was du uns sagen willst....Dass Hymer deutlich mehr Fahrzeuge baut als die "Kleinen", wissen hier glaube ich alle. Was haben Deine Ausführungen also mit dem Faden hier zu tun....?
Gruß
Roman
Es geht nur um diese Aussage und nicht um eine Bewertung des Fahrzeugs.
Der GC Crossover ist ja schon ne eine Überlegung wert - und sofort lieferbar
.......er erwartet diese is nä Woche einen mit Hubdach ( noch zu haben!!!!) dann jeden Monat einen!
Neubestellungen wenn die weg sind in 1 Jahr....
Da bestellt also ein Hymerhändler gleich mehrere dieser schon etwas aussergewöhnlichen Fahrzeuge, ohne Aufträge vorliegen zu haben.
Wären die Fahrzeuge schon verkauft, dann würde ja die Aussage " sofort lieferbar " nicht stimmen.
Es handelt sich schon um keine normalen Fahrzeuge ( Farbe / Ausstattung / Allrad etc. ) und der Händler ( wenn auch ein großer Händler ) stellt sich gleich mehrere von diesen Dingern auf den Hof ohne einen Kunden zu haben und alle über 100.000.- Euro ???
Alle Hersteller haben Lieferzeiten, zum Teil weit über 2 Jahre und da gibt es auf einmal gleich mehrere - schon Sonderfahrzeuge - die urplötzlich alle sofort lieferbar sind.
Sorry, das ist aber schon etwas sehr aussergewöhnlich oder doch nur eine übertriebene PR Aussage vom Hymerhändler.
" Dann jeden Monat einen " bedeutet doch, das da ein Fahrzeug kommt und noch mehrere hinterher.
Auch wenn der Markt zur Zeit verrückt ist glaube ich nicht das ein Händler sich von diese Crossover
gleich mehrere auf den Hof stellt.
Leider wird hier in den Berichten immer mehr falsch zitiert, so etwas ist schlecht.
Ich habe nie behauptete das ein Händler auf einmal 10 Fahrzeuge vom Hersteller ohne Bestellung aufgedrückt bekommt.
Das aber Hymer überzählige Fahrzeuge einer Produktionsserie ( Stückzahlen sind bekannt ) seinen Händlern massiv aufdrückt wird so schon seit ganz vielen Jahren so gemacht.
Ist zur Zeit natürlich nicht ganz so schlimm wegen der starken Nachfrage.
In diesem Zusammenhang noch einmal etwas zu den Produktionszahlen.
Bressler macht da wohl unter 50 Stück im Jahr
CS seit Jahren immer rund 100 Stück
La Strada immerhin um die 300 Stück
Die kleine Campingbus-Manufaktur von VW hat im Zweigwerk in Hannover-Limmer
in 2020 nsgesamt immerhin 16.000 Stück California Campingbusse produziert.
Und was produziert die HYMER Group ?
Dieser inzwischen riesengrosse K o n z e r n soll über 50.000 Freizeitfahrzeuge per Jahr produzieren.
Auch wenn OT:
@ LUXOR: Hast du dich vor dieser Aussage, die nach deinen Behauptungen stets faktenbasiert ist, mal bei einem Händler erkundigt.
Ich weiß aufgrund Gesprächen/Rückfragen mit meinem Händler, dass es bei seinen Herstellern genauso läuft, wie von mir oben beschrieben.
Gruß Bernhard
Natürlich läuft das im Grundsatz mit Vorbestellungen so ab, aber jeder HYMER Händler kann doch unmöglich bei 24 Baureihen jedes Modell vorbestellen.
Einfach mal genau auf die Webseite schauen was Hymer da alles anbietet.
Es sind immer Modelle dabei, die der Händler nicht vorbestellt hat und bei Bestellung produziert Hymer
dann einfach 10 Stück. ( ob es heute noch 10 oder mehr oder weniger sind weis ich natürlich nicht )
24 Baureihen mit teilweise 2 oder 3 Varianten, da kann kein Händler alles vorbestellen.
Nochmal, HYMER baut nicht ein einzelnes Fahrzeug alleine das geht kostenmäßig in diesem riesengrossen
Laden einfach nicht.
Wie schon beschrieben sind für dieses grosse Unternehmen natürlich z.B. 9 unverkaufte Fahrzeuge absolut
gar kein Problem die unter dieser großen Anzahl von Händlern zu verteilen.
Ich denke das passiert sogar sehr sehr oft im Jahr und ist ja derzeit bei den utopischen Lieferzeiten
für viele Kunden von Vorteil.
Ein Sonderpreis und ein gut ausgestattetes Fahrzeug sofort ohne Lieferzeit.
Da ist doch wieder etwas vollkommen falsch verstanden worden.
Wenn Hymer von 10 produzierten Fahrzeugen nur für ein Fahrzeug einen Auftrag hat,
werden die anderen 9 Stück doch nicht an EINEN Händler geliefert.
HYMER hat doch im europäischen Raum knapp 200 Händler.
Da bekommt dann doch ein Händler auch nur immer 1 Stück geliefert.
Bei der grossen Anzahl der Händler ist diese Vorgehensweise für den Hersteller natürlich
eine feine Sache.
Keine Anfertigung von einem Fahrzeug, sondern immer eine Serie.
Das hat auch nichts mit irgendwelchen Vorbestellungen vom Händler zu tun.
Der weis doch gar nicht was geordert wird bei der riesigen Anzahl von Modellen.
Mir wurde gesagt da kommen in unregelmäßigen Abständen von HYMER Angebote zu Sonderpreisen
und wie der einzelne Händler dann gezwungen wird oder auch nicht eines oder mehrere von diesen
Sonderangeboten abzunehmen ist mir natürlich unbekannt.
Ich denke da wird es schon irgendein System geben.
Wie soll es denn Hymer auch anders machen, wenn es nur Serienfertigungen von 10 Stück gibt.
Man bekommt da ja bald jedes Fahrzeug in verschiedenen Ausführungen.
Übrigens sind doch die restlichen 9 von 10 gefertigten Fahrzeugen bei der riesengroßen
Menge von Händlern schnell verteilt, gibt ja auch für diese Fahrzeuge immer einen Sondernachlass.
Habt Ihr euch einmal diese Riesenpalette bei HYMER angesehen.
Es gibt allein 24 Baureihen, wenn es bei jeder Baureihe nur 3 Variationen gibt..........
Wie soll da ein Händler etwas vorbestellen, das ist verdammt schwierig.
Hat also einer einen "Grand Canyon S Cross Over" bestellt ( wann auch immer )
und Hymer 10 Stück gefertigt, dann kommen halt 9 weitere Käufer in den Genuss
so ein Fahrzeug relativ schnell ohne Wartezeit zu bekommen.
Ist ja in der heutigen Zeit auch nicht ganz so schlecht.
Hymer Grand Canyon S Cross Over
Sorry, was wird denn hier für ein Theater um die Lieferzeit und dieses Auto gemacht.
Offenbar ist hier nicht allen bekannt wie bei dem riesengroßen HYMER die Fahrzeuge produziert
bzw. vermarktet werden oder vermarktet werden müssen.
Mit allen Fahrzeugen kommt Hymer doch bestimmt auf weit über 50 verschiedene Modelle.
Ein großer Hymer Händler hier in Niedersachsen hat mir das einmal ganz genau erklärt.
Kauft eine Kunde jetzt zum Beipsiel einen Hymer Cross Over, dann muss Hymer dieses Auto ja auch liefern
da es offiziell im Lieferprgrogamm ist.
Nun kann man aber bei Hymer nicht mal eben wie bei CS ein Fahrzeug bauen.
Als Minimum hat mir dieser Händler seinerzeit gesagt, müssen 10 Fahrzeuge gefertigt werden.
Es werden also 10 Fahrzeuge produziert obwohl nur für 1 Stück ein Auftrag vorliegt.
Die anderen 9 Stück werden nach bestimmten Vorgaben des Hauses Hymer entsprechend ausgestattet
und den Händler " aufgedrückt " ja wirklich aufgedrückt. ( zu Sonderkonditionen )
Die Händler haben die Dinger dann am Hals und möchten sie so schnell wie möglich loswerden.
Bestätigt ja auch die Tatsache, das dieses Model " Hymer Cross Over " in dieser verrückten Zeit
mit teilweise 4 Jahren Lieferzeit, auf einmal s o f o r t lieferbar ist.
Habe übrigens mal den Konfigurator benutzt um komme ( entsprechend meiner LUXOR Ausstattung )
dann auf rund 115.000.- , passt zwar nicht ganz genau und der Hymer hat auch noch Allrad.
Ob schlechter oder guter Preis will ich hier gar nicht beurteilen.
Die Hymer Qualität, nachdem das Unternehmen ja nur noch nach PROFIT und weniger Qualität
geführt wird, ist ja hinreichend bekannt.
Übrigens genau wie es bei WESTFALIA ist, nachdem VW die Produktion des VW Bus storniert hatte
und gleich mehrfach das Unternehmen von Inhaber zu Inhaber ging, blieb die Qualität auf der Strecke.
Ich habe es bei WESTFALIA persönlich miterlebt.
Sprinter 7 Meter
Also ich bin vom T 1 mit 5,25 m dann zum 6 m Sprinter gekommen und
fahre nun bereits über 5 Jahre den 7 m Sprinter.
Gut, den 7 m Sprinter parkt man nicht überall, aber ich finde irgendwie
immer noch in Berlins Innenstadt einen Parkplatz.
Beim Fahren ist es völlig egal ob 5,25 m oder 7 m.
Für mich ist diese Länge bei einem Reisemobil noch machbar.
Es ist doch gut das wir alle verschieden sind.
.....A pro pos: entgegen der Ansicht von LUXOR ist eine eintägige Fahrt für mich keine Reise, bestenfalls ein Ausflug......
Warum soll denn eine eintägige Fahrt keine Reise sein?
Ab wann ist es eine Reise ?
Wer bestimmt so etwas?
Der eine fährt mit einem LKW fast das ganze Jahr, der andere kaum, weil die Partnerin nicht möchte
oder nur max. einen Kurzurlaub will.
Einer nur Deutschland, einer nur Europa und wenige sogar in die ferne Welt, jeder wie er möchte.
Wieder einer gleich mehrere Jahre und das sogar in Übersee.
Und warum soll der, der nur Kurzreisen macht, kein Reisender sein.
Man ist doch nicht erst Reisender wenn man mehrere Monate unterwegs ist.
Ich finde es schön das wir hier alle so unterschiedlich sind, der eine mit einem kleinen VW Bus und
der andere mit einem großen 12 Tonner oder sogar mit einem echten Expeditionsfahrzeug.
Reisende sind wir doch alle, ob 1 Tag, 1 Monat, 1 Jahr oder mehrere Jahre.
Guten Morgen,
Dauerreisen bedeutet bei uns, dass wir (normalerweise) zu 98% im Womo leben und dann möglichst dort, wo es ein wenig wärmer und Strand vorhanden ist.
Unser Womo hat deutlich über 7,5t. Reisefertig ca. 10,5t bei 11,99t zulässigem Gesamtgewicht
BG Heiko
Dankeschön Heiko für die schnelle Nachricht.
98 % sind aber schon was, da kann man ja wirklich sagen - echte Globetrotter.
Nun sind aber 12 Tonnen aber auch etwas ganz andere wie ein CS Sprinter.
Ich wünsche euch immer gute Fahrt, keine Pannen und genießt jeden einzelnen Tag
auf euren Reisen.
Alles anzeigenGuten Morgen,
ich oute uns mal mal als Dauer Reisende. Na gut, momentan ein wenig eingeschränkt durch Corona.
Wir haben dazu auch unsere CS abgegeben, da unsere Anforderungen mit einen Kastenwagen nicht erfüllt wurden.
Im Wesentlichen waren das die Themen Zuladung, Raumgefühl und Unabhängigkeit durch entsprechende Wasser- und Energie Vorräte.
Das Thema Trenntoilette finde ich schon spannend, da damit die Unabhängigkeit noch einmal deutlich erhöht wird.
Lasst uns hoffen, dass wir alle bald wieder so reisen können, wie ein jeder es für sich definiert
Bleibt gesund
Viele Grüße
Heiko
Hallo Heiko
Darf man einmal wissen was " Dauerreisen " wirklich in der Praxis bedeutet?
Das Jahr 2020 u. 2021 natürlich einmal nicht berücksichtigt.
Ich meine Fahrzeug MAN sagt ja schon einiges aus.
Über 7,5 To. oder noch darunter ?
Nur mal so um den Begriff Dauerreisen mal einzuordnen.
Sage schon mal Dankeschön für die Antwort.
Hallo Luxor die artgerechte Haltung eines Reisemobils ist reisen.
Hans das stimmt zu 100 %, nur kommt es darauf an wie oft man reist.
Reisen kann man 1 Tag im Jahr aber auch 365 Tage.
Von den extrem hohen Anschaffungspreisen her gesehen müssten wir eigentlich alle 365 Tage im Jahr reisen, aber das kann ja niemand.
Die sehr unterschiedlichen Nutzungen
An der Aussage von " dietzekall " kann man klar erkennen das eine sachliche Berichterstattung /
Auseinandersetzung über Einrichtungen etc. sehr sehr schwer ist.
Der Satz " im Nächsten verbringe ich mehr Zeit wie in der Wohnung " bedeutet ja eine völlig andere
Nutzung wie der beim normalen Reisemobilfahrer der vielleicht 4 oder 5 x Urlaub über relativ kurze Zeiträume Urlaub macht.
Der, der ein halbes Jahr oder mehr in Südamerika, Russland oder Asien unterwegs ist, hat auch eine
besondere Nutzung.
Ich denke mal z.B. CS, HRZ und Bressler stellen speziell für solche Einsätze / Nutzungen keine Fahrzeuge her.
Das jemand mit einem Sprinter z.B. 4 Wochen im Norden bei über Minus 15° C Urlaub macht
haben die " Kastenwagenausbauer " bestimmt nicht bei Ihren Ausbauten berücksichtigt.
Eine sachliche Auseinandersetzung über bestimmte Themen wird bei so ungewöhnlichen Nutzungen
hier im Forum eigentlich fast unmöglich.